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      方力钧 似乎有些焦虑

      作者:汲平2011-09-26 14:34:19 来源:《方力钧批评文集》
        Hi艺术=Hi 方力钧=方



        　　才江(鄂尔多斯美术馆馆长)=才



        　　谭国斌(艺求长沙策划人)=谭)



        　　我只想做好作品



        　　Hi：鄂尔多斯美术馆和艺术长沙的事都跟你有关系吗?



        　　方：鄂尔多斯跟我有什么关系?都有我的画而已!



        　　Hi：做这些事情是你的野心在行动吗?



        　　方算是美好的梦想。



        　　Hi：那你为什么要帮助他们做私人美术馆的事情，



        　　方：我没有说帮助别人.我觉得更多的是别人帮



        　　助我吧。我做的是自己本分的工作。



        　　Hi：你本份工作是什么?



        　　方：就是做好作品。



        　　Hi：正好才江也在，如果没有你的作品，谁会知道他?



        　　方：肯定会有一些新的对艺术感兴趣的人加入这个圈子，总会有人介绍他们认识更多的美术界的人，我也是通过别的朋友认识的。比如谭国斌就是通过李路明认识的。



        　　Hi：谭国斌当代艺术馆其实特小。



        　　方：他是才转到当代艺术不久，因为他以前是做



        　　的一些统的收藏。



        　　Hi：像这样的人你不需要考核吗?他过去是做国画的，你觉得他真的喜欢当代艺术吗?



        　　方：我们认识和交往的时候，艺术品市场没有这么好，包括才江也是这样的，所以那个时候大家也没有疯狂到现在这个地步，而且即便我们知道艺术品很值钱的话，对钱的期望也不是全部。我们还是希望更多人看到这些作品，而且希望这些作品能够真正的发展到我们中国社会里面，到不同的地方，不同的群体，不同的人都可以看到它。



        　　Hi：你觉得通过才江和谭国斌可以让当代艺术走向大众?



        　　方：我们慢慢来做吧。我想以后肯定会有很多的才江和谭国斌。



        　　Hi：你觉得艺术真的能走进社会吗?



        　　方：这是一种梦想。或者说让艺术越深入越好。



        　　Hi：有钱人和著名艺术家之间怎么建立彼此信任?



        　　方：一来一往就建立了吧。



        　　才：人格的魅力吧。我认为老方无论是做人，做艺术都是最棒的。



        　　Hi：你觉得男人成功的标准是什么?



        　　方：我没有成功，所以我不知道成功的标准是什么，其实简单地说，人生的路是越走越窄的，从生命的角度来讲，其实生命是越来越小的，越来越短的，从这一点上来讲，每个人都是失败的，都不会成功的。



        　　我时刻要防止掉进陷阱



        　　Hi：那因为你是个悲观主义者?



        　　方：对，因为我是悲观主义者，所以我不知道什么叫成功。我觉得成功是自己骗自己，或者是别人骗自己的一个托词?你问我舒服不舒服，我告诉你我挺舒服的。



        　　Hi：作为一个让人觉得舒服的艺术家，你一直以来摆脱不了的困惑是什么?



        　　方：这个不是艺术家的问题，作为一个人肯定有一些困惑，不要得意忘形，要方方面面做好，我们应该看得远一点，比如说我们任何成功的人，其实都是以更多的失去为代价。比如说我们成功地上了某些重点小学，或者说我们成功了学某一个专业，都是因为我们取消了更多的可能性，或者说这种选择性才得到的。当然在那个时候，可能我们不知道，其实我们的得到是以更多的失去为代价的。到了我这个年龄，任何的得到都是以失去为代价的。所以从这个角度上来讲，就没有办法回答成功的标准，因为总是失去的多，得到的少。那么从另外一点来讲，不仅仅是艺术家，每个人都要防止很多的陷阱，比如说我是一个油画家我一开始画一张木头质感很强的桌子，我又开始画那种朽木的桌子，然后又学会了画水泡过的桌子，最后我会画各种各样的甚至燃烧的木头之类的。但是这个时候我有可能获得的成功，因为我的表现太好了，人家都会鼓掌，但是这个时候可能也是一个陷阱，因为我这一辈子就只会炫耀这种技术了，我再也没有其他的可能性了，这种陷阱是我一生当中需要警戒的，跟你刚才说得不一样。我觉得所有的困惑，就是因为人会轻易的掉到一个陷阱里面。



        　　Hi：你防止自己掉进陷阱的能力怎么样?



        　　方：我经常说的一个比喻，比如说人和人生下来看起来是一样的，但是其实内心属性是完全不一样的，就跟我们有属相一样，有的天生就是老虎，有的人天生是老鼠，那么老虎一生里最悲伤的就是它想吃某一只兔子，或者吃某一只羊没有吃到，它会悲伤一辈子。一个老鼠它可能一辈子最高兴的就是它还没有被吃到。所以人的出生，人的经历，人对自身的认识，就决定他到底是一个什么动物，决定他到底把自己当成什么位置的人。我觉得我是老鼠，所以我的警惕性，相对比那些大动物要高。



        　　我只是一只老鼠



        　　Hi：：你现在多大了?



        　　方：43。



        　　Hi：那你现在享受自己变老的过程吗?



        　　方：当然了，生命只有有限，才变得丰富。



        　　Hi：那你40 多岁这么长时间，你觉得你做老鼠的时间长，还是做老虎的时间长?



        　　方：我想我始终都是一只老鼠。



        　　Hi：可是老鼠还是可以振臂一呼，你是一只可以把大象绊倒的老鼠?



        　　方：那是表象。



        　　Hi：那背后是什么?背后因为你害怕变老，害怕失去什么吗?



        　　方：害怕失去自由。



        　　Hi：艺术长沙有油画的新作品?



        　　方：除了版画以外，基本上都是新作品，雕塑有两件新作品。可能还有两件比较重要的新作品，没能展出。因为主题，没能展出。



        　　Hi：有一个盒里好多小人那个作品叫什么名字?



        　　方：都没有名字，只有编号。编号太麻烦了。



        　　Hi：那个作品挺有意思的，你是怎么想的?



        　　方：那个作品跟我的生活态度差不多，都是悲观主义。人对生活到底是一种什么样的态度，有的人很享受自己的生活，有的人看得远一点，就很忧愁。其实这个作品本身，作品本身就是跟写日记一样，最主要是说服自己的过程。问：也在泄露自己?



        　　方：对，其实我最近对创作的享受是因为我找到了新的问题，一旦这个问题我找到了答案就转到别的目标上面。所以始终能够保持自己在创作的时候，有这种愉悦性。



        　　关于生命37.2厘米的思考



        　　Hi：那最近的问题是什么?



        　　方：我今天在工作室做完了一件关于生命的作品。我做了很多拇指大小的小人儿，就像一个屎厥儿一样，然后变成人，爬着的人、站立起来的人，然后幼儿、成年人、壮年人、老年人，然后又变成像屎厥儿一样的小东西。那么这个作品差不多是37.2厘米。宽度大概是5厘米，高度可能在10几厘米。是在一个有机玻璃的底座上制作的，我就用电脑机械地刻了一些，按照毫米的刻度刻的，我就每毫米当作生命当中的一天，所以给他100年的话，应该是36.5厘米，但是我为了赶每一节的尺寸，正好就赶到了37.2厘米，就100年多一年。在做这个作品的时候，其实对我来讲是有巨大说服力。



        　　Hi：你说服自己什么?



        　　方：就是得爱时间，珍惜生命。因为人其实很难能够真的珍惜到每一天的，比如说盼着跟谁见面，盼着追求什么东西啊，希望两三个月飞快地过去，但是其实是非常悲惨的，在这个过程当中，我们每一迈步，你想人的正步可能是70公分，你算算人的生命才总共36.5米。



        　　Hi：还有一个问题，就是你看岳敏君的作品也开始年轻化了，颜色很艳丽，我发现你也有这样的趋势?是因为心理，还是生理的变化?



        　　方：我只说我自己吧，因为我这些年的工作模式是在严格的控制中进行的，差不多是在2003年以后才慢慢地放松一些，我现在基本上不太在乎单件作品的呈现形式，这个不论是版画、雕塑、油画还有水墨，其实我都无所谓。其实我还是以内在的需求能够配套一个合适的呈现方式就可以了。任何形式都是可以的，所以现在的作品不再像以前那样在一个系列之中，现在基本上就是乱七八糟，有天上的，有地下的，有东边的，有西边的，什么样的都有。



        　　Hi：这样做是不是说明方力钧正在朝着大师的方向迈进了?但也有可能是越来越不好的状态?



        　　方：这个也是我一生里面要警惕的陷阱之一。重要的不是别人对我的看法，是我自己是不是舒服了，是我自己有没有需要。



        　　我是现实主义者



        　　Hi：你还缺钱吗?



        　　方：我想我不缺钱吧。



        　　Hi：你觉得艺术家不缺钱好吗?



        　　方：这就看他自己的运气了，有的人有福气，他不缺钱是好的，有的人没有福气。



        　　Hi：你别老这么辩证地回答我。



        　　方：但是人生是动态的，不是一个死的。所以每一个人有每一个人的命运。我们很难想设想梵高过着像达芬奇这样的生活的时候，他会不会是一个好艺术家。当然在日记里面他也说了，如果他不能够像贵族一样的画画生活的话，他宁肯不画。



        　　Hi：因为我听说你以前父亲是火车司机，所以你经常在火车上玩，也会偷东西是吗?



        　　方：对，小孩嘛。那是我们时代的一个特性，我经常说，我们或者是机会主义，或者是拜物主义，或者是现实主义，或者是理想主义，其实理想主义的人几乎都死了，现在拜物主义和机会主义的人大行其道，那么能够有一个现实主义态度的人，已经算是很不错了，我觉得我还是有一个现实主义的态度。



        　　Hi：你怎么评价长沙那个城市?



        　　方：我特别喜欢长沙。因为人的那种性格，就是人的生活态度，一切都非常好。



        　　Hi：你觉得是长沙合适开美术馆，还是所有这样的城市都适合?



        　　方：当然都适合了，当代艺术它关注的是当下人的生活状态，那么它最需要和当时的人去交流，它如果只是一个工艺品，是我们通常见到的，那么它过100年，过500年去看它，都无所谓。那么关于当下人的精神状态和生活状态的作品呢，其实最需要的是和观众交流的，所以我觉得做多少当代艺术的展览，或者这种馆都不过分。



        　　Hi：那如果这些馆只和有名的大艺术家合作，那么它们是不是会让对当代艺术理解太片面了?



        　　方：我想没有任何美术馆能够只和大艺术家接触。



        　　Hi：什么是大艺术家，谁是大艺术家?



        　　方：对，到底是按照社会的影响力，还是按照政治的倾向，按照他的商业价值，我们不好去规定，如果是哪个更重要一些，可以达到多少，我们也不确定。另外是什么造成的谁是大艺术家，为什么这个人成了大艺术家了，他的同学变成了一个不知名的艺术家，这个我们也不知道。到底是大艺术家更代表人们普遍关心的一些问题，还是这些大学生，或者还没有开始走上艺术道路的这些人，更能够捕捉大家所关心的这些话题?然后还包括观众到底需要什么，当然非常现实的小的利益。就是说一般观众的号召力，就跟电影似的，它要有票房啊，这个是一样的。其实我觉得这个跟你们做杂志也是一样的。



        　　Hi：我们也需要明星，但是明星也是毒药。



        　　方：你的想法我想跟做当代艺术馆的是一样的。



        　　Hi：比如说我们采访你，和他们找到你，目的是一样的?



        　　方：我不知道，因为你更清楚啊。



        　　我不想做老大



        　　Hi：你如何看待别人对你神话的这种描述或者是诋毁?



        　　方：其实我看到的不是很多，不是特别可以的找一些我的东西，能碰到的就看一看，当然关心别人对我怎么说了，但是我们前面已经提到了，这个也是我终身要防止的一个陷阱。所以我只是看一看，我们通行的做法就是，减去一个最高分，或者是减去几个最低分，笑一笑就完了。



        　　Hi：那你最喜欢这个艺术圈的什么?



        　　方：我最喜欢艺术家的独立性。



        　　Hi：那你最恨这个圈子的是什么?



        　　方：我对这个圈子没有恨，我得到的太多了。



        　　Hi：你现在跟这些私人美术馆合作是在寻找某种帮助?



        　　方：是啊，我一直在找帮助。



        　　Hi：看起来有点像黑社会圈地。



        　　方：我能圈住他们吗?他们都是这个世界上最聪明的人，如果能圈住他们的话，那就说明我做的不错。



        　　Hi：你就是没有正面回答问题。你的确现在有某种焦虑。



        　　才：并不是一种合作。这个是作为一个人最正常的愿望和最正常的行为了。



        　　Hi：你是想做老大吗?



        　　方：不敢。我只是希望别给朋友带来麻烦，能够是朋友高兴。



        　　Hi：比如说他们都是藏家，那会不会有人在怀疑你是护市?



        　　方：这个怎么理解，我不知道怎么理解这个。因为每一个人都不希望自己的作品在市场上流标，谁都害怕自己的作品表现的太差，但是我也绝对不可能去护市。
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