严培明,中国最有才华的油画家之一,以一系列黑色碳熏质感人物肖像享誉艺术界。八十年代他远赴欧洲,现定居第戎。严培明画艺独特,笔触锋利而细微,远观如同一气呵成。他的作品通常尺寸巨大,黑白构图中凸现纹理细腻的质感。今天,我们与严培明閒话家常,当然还有艺术。
丁 – 丁燕燕 (initiArt Magazine)
严 – 严培明
丁︰你在巴黎和Dijon 的两个画室是怎样运作的?
严︰巴黎的画室现在很少去,我还是比较喜欢在这裡工作,这个画室已十三年了,很安静。艺术家的工作一定会跟他的环境而有所改变。
丁︰Dijon这个地方感觉如何?
严︰很多艺术家都住在巴黎,我这人比较安静,不需要住在罗浮宫或庞毕度隔壁,我觉得这裡挺好的。
丁︰这裡毕竟是艺术外围,不会很寂寞吗?
严︰我这人就是个很寂寞的人,那也无所谓,整天就是跑到画室来。有甚么事情我也可以很快地跑到巴黎去,火车只需要一个半小时。
丁︰为什么到Dijon?
严︰那时候是学生时代,刚到法国时,他们叫我到Dijon 这一家语言学校学法语,后来就在这裡的美院学美术,毕业后跟几个同学一起租了画室,开始安定下来,画画也做了些展览。
丁︰是甚么动力把你带到法国来的?
严︰到法国就是想画画。那是1980年,我刚二十岁,国内也刚开放,我是第一批出来,比所有艺术家都早,而且是最年轻的一个。因为那时候在国内的环境气候… 对于一个想学艺术的人,你会想像法国就是一个艺术殿堂,很多想像,很多期待,理论、展览、气候、生态等都不一样。就像你,为什么你要跑到法国来?就是一个冒险家的生活。
丁︰出国前已然开始画画了吗?
严︰我高中毕业后就出来了,没有在国内上过美院,正式的艺术教育是从法国开始的。之前都是跟大家,都是自学的。
丁︰有学过国画吗?
严︰有学过一点,出国前学了五个月。
丁︰为什么出国前跑去学国画呢?
严︰因为出国的话,对这种东西应该有点掌握。
丁︰用得著吗?
严︰应该没有。但我这几年有开始画了很多水彩作品,都是黑白的,很大的作品。
丁︰刚来的时候心态、感觉是怎样?
严︰我们这一代人,刚出来的时候都是要靠自己养活自己,自存自力,有能力的就留下来,没能力的,就回去。
丁︰那你是怎样生活的?
严︰半工半读,和大家一样。在一家中餐厅打工。现在餐馆还在,但老板换了。
丁︰刚到法国时,最大的衝击是甚么?
严︰那时候一心就想上美院,拿到文凭。美院毕业后,最大的动力就是要找到一个工作室,找到了工作室,就在那裡画画,画了一些画后就找机会办展览。就说,每个阶段都会有不同的激情,都是一步步来的。
丁︰那时候接触到的,跟在国内时的艺术认知应该很不一样。
严︰我接触的全部都是欧洲的艺术圈子,这裡也有一个艺术中心,展出很多美国、德国的艺术家,在巴黎也接触到很多新艺术。
丁︰最好的艺术家朋友有些甚么人?
严︰刚来的时候是自己一个人,到八十年代末黄永砅、杨诘苍他们来了,就跟他们交往密切。在这以前,都是一些欧洲人。
丁︰例如呢?
严︰我跟Daniel Buren是很好的朋友,还有Sarkis,Bernard Frize、Olivier Mosset等都是我很好的朋友,现在大家都很忙。
丁︰三十年前大家都很在拼出头……
严︰他们都已经出头了。那时我是刚刚起步,Buren是我88年时在巴黎的l'Institut des hautes études en arts plastiques de Paris进修时的老师。
丁︰第一个展览是在怎样的情况下发生的?
严︰第一个比较像样的展览是88年在Musée d’Art Moderne de la ville de Paris的一个群展 « Ateliers 88 »,之前都是在Dijon附近的展览,我完全是以农村包围城市的。哈哈哈…… 后来是91年在巴黎Anne de Villepoix 画廊裡举行的个展,大概从那个时候开始比较顺利。中间有换过一家画廊,叫Galerie Durand-Dessert,八十年代很有名的画廊,后来关闭了。因为他对艺术家不感兴趣,搞当代艺术家但不喜欢跟艺术家打交道的话,就不可能办下去的。我现在合作的画廊就只有两家,一个是意大利画廊,一个是美国画廊,两个画廊已经够了。以前有七、八家画廊,很累的。现在比较安静下来。
肖像
丁︰你是一直画肖像的吗?
严︰是,我在中国时就是开始画肖像的,一般中国人学画画都是从肖像开始,素描、油画、石膏。
丁︰选择画肖像是不是因为人对你来说特别有感觉?
严︰为艺术永远面对著人,肖像就是一面镜子,它会反射一些东西给我们的。我的作品求远是以人为主的,是最基本的东西。你叫我去画抽像画,我是画不来的,我对人比较感兴趣。
严培明画室
©严培明画室一角,作品「毕卡索画像」与Olivier Mosset 画像。
丁︰这是一次画毕卡索吗?为什么要画毕卡索?
严︰对,第一次画Picasso。毕卡索是二十世纪最伟大的艺术家,这也是我想开始的一个新系列,一个关于艺术家的系列。两年前我有画过Giacometti,也画了一些自画像,我也是艺术家,还有Olivier Mosset。
丁︰我跟Olivier Mosset不是太熟悉,但我记得他整天笑哈哈,这个表情我从来没有见过。
严︰我画的时候肯定会改变一下,把他忧鬱的一面画出来。
丁︰为甚么?
严︰悲哀一点比较有趣。
丁︰为什么要挑选毕卡索的这个图像呢?它有甚么特别喜引你的地方?
严︰这是六十年代末的毕卡索,这是我看这的一些毕卡索的纪录片,它是一本杂志的面封,我把它放在一边,放了几个月,看著看著,就有感觉。
丁︰他的眼神很凌厉,嘴角又是欲言又止的。
严︰毕卡索是一个很狡猾的艺术家。
丁︰相对Matisse,你还是比较喜欢毕卡索?
严︰对,毕卡索他有一种斗牛士的精神。Matisse 完全是很优雅,很法国,构图、笔触很讲究,用色很鲜艳,很理智的,对比色,甚么的。毕卡索他是不在乎这些的,他是随心所欲,他的用色也是一画就上去了,不讲究的。
丁︰你的颜色和笔触就是你风格上最大的特色,一看就知道是你的。
严︰对。因为如果你没有自己的想法的话,你很难形成自己的东西。
丁︰接下来还会画谁呢?
严︰还不知道。可能会画自己。
丁︰画自己有甚么感觉?
严︰艺术家永远是自恋的,自画像也是一个永恒的主题。我想大部份画家都画过自己。
丁︰画自己时有没有一种自我审视、自我批判的精神?
严︰我的自画像一般都是比较悲惨,比较沉默,也有点骄傲。
严培明与作品「自画像」,展览「蒙那丽莎的葬礼」2009年5月于巴黎罗浮宫举行
丁︰在罗浮宫的展览为什么要画自己想像中的遗容?
严︰这个题目是「蒙那丽莎的葬礼」,蒙那丽莎是西方艺术的一个典型的肖像,我想透过她变成自己的故事。我用的是父亲和儿子的关系,从艺术史的故事,我的故事,再回到人类最基本的东西。
丁︰画自己死了后的样子呢?
严︰当然这永全是想像的,故事而已。而且死亡这个主题在艺术上永远都不会错的,不会消失的。
丁︰那父亲对你来说代表了甚么?
严︰我就是想透过父亲和我来代表全世界的父、子关系,就是父亲看到自己的儿子死亡的悲惨故事。
丁︰那母亲呢?母亲看见小孩的死亡,就像圣母,Pietà圣殇在西方艺术传统裡也是一个很最重要的主题。
严︰圣母明年就会画,明年有个展览会画圣母。
丁︰你有没有画过你母亲?
严︰从来没有。
丁︰为什么?
严︰还不是时候吧。明年可能会开始画母亲。
丁︰除了蒙那丽莎外,你好像没有画过女人。
严︰有是有,不多。
丁︰会画女艺术家吗?
严︰可能会吧。
丁︰「葬礼」代表的过去,还是回到根源、回到起点?
严︰「葬礼」就是把蒙那丽莎埋葬了,因为她永远是一个谜,就是死亡一样,同是一个谜。有这么多的人画过蒙那丽莎,但都不是都蒙那丽莎展示在一起的,我是第一个在罗浮宫裡展示我的个人版本蒙那丽莎,所以,中间有很大区别。
丁︰那就是说,你是完全因为这个展览才构思这些作品的。
严︰当然。我的每一个展览都是新的主题、新的作品。三十年来都是这样。
丁︰有在淮备甚么展览吗?
严︰在北京的尤伦斯艺术中心有个个展,叫「童年的风景」,十月十日就结束了。全新的作品。是北京一家医院的小孩的肖像,他们给了我很多资料,画在透明绸布旗子上,有三十四个孤儿,旗子立在旗竿上,还有风,在很大的场馆裡随风飘扬。
丁︰为什么会想到用这样的展示方式?
严︰这是配合空间处理,因为尤伦斯的空间很大,72米长,62米阔,十多米高,很难控制,所以想到这样的一个方法,用一个很简单、透明的方法,把整个尤伦斯很美的空间展示出来。
北京尤伦斯艺术中心,严培明个展,「童年的风景」现场,2009年9月。图片鸣谢︰严培明
©北京尤伦斯艺术中心,严培明个展,「童年的风景」现场,2009年9月。图片鸣谢︰严培明
丁︰用这样的风格画艺术家、政治家,跟画小孩感觉不是很不一样吗?
严︰很不一样。我也有画过很多小孩。每一次画小孩,有一种感觉,就是生命的肯定,年青一代的生命。画北京的孤儿,都是被父母抛弃的小生命,很悲惨的故事。
北京尤伦斯艺术中心,严培明个展,「童年的风景」现场,2009年9月。图片鸣谢︰严培明
©北京尤伦斯艺术中心,严培明个展,「童年的风景」现场,2009年9月。图片鸣谢︰严培明
颜色
丁︰颜色是甚么?
严︰颜色…… 我以前也曾经画过一些颜色的,但不多。大部份都是黑白的。
丁︰为什么呢?
严︰因为黑白的比较有一个自己的天地,艺术家永远都是找寻自己的一片天地吧。黑白比较适合我的绘画语言。人比较简单、直接,也更真实一点。
丁︰比较接近你想表逹的情绪。
严︰对。
丁︰画人像,人物的真实性比较重要,然后颜色方面的处理就可以比较简化、抽像吗?
严︰我是对简化的东西感兴趣,因为画肖像时,除消颜色就完全变成另一样东西,跟现实有点脱离。
丁︰你看到的世界不会是黑白的吧?
严︰没有,我还没有色盲。哈﹗
丁︰以前曾经画过一些红、白的作品,为什么要用红色而不用其他的?
严︰因为红色比较强烈,是最快走进视觉,它有危险、警惕。
严培明﹐「教宗」(2004),布面油画
©严培明﹐「教宗」(2004),布面油画,280 x 240 cm. 图片鸣谢︰严培明
丁︰那你怎样看「绘画已经死亡」的这个说法呢?
严︰我想也不可能吧。因为,每个艺术家的感觉都不同,这是材料的问题。我从小就喜欢画画的,这是不会改变的。绘画的诞生就是跟著人类的诞生开始,所以我认为绘画是不可能死亡的。
丁︰你怎样看当代艺术?
严︰我是很开放的,我也看很多展览,当然摄影、录像等都是受绘画的影响。当代艺术五花八门,甚么都有。以前还有甚么流派,现在就是个人性为主,表现个人情感、兴趣、媒介等。
丁︰艺术市场对你有甚么影响?
严︰没有,现在经济危机对我本人没有任何影响。之前也没有,我本人对市场不太感兴趣,我的生活很简单,画室还是一个破破烂烂的。就说,艺术家就要像一个艺术家。
丁︰安心地工作?
严︰艺术家要知道自己所追求的东西,所需要的东西。跟市场完全是两回事情。
丁︰有没有估计过到目前为止,一共画了多少作品?
严︰还没有估计出来,几百张大概有。现在的作品都有存记录,以前的还在整理。
丁︰你记得大概是那一个时候开始摆脱了年轻艺术家的那种焦虑、不安,对自己的作品不肯定的状态?
严︰我从来没有摆脱过。我天天都在怀疑自己,思考作品,这也是个前进的动力。但当然我也是肯定自己,朝著自己的方向走。我是心情天天不好的人,比较忧鬱,我最感兴趣的是人类的悲剧。
丁︰跟你的生活经验有关吗?
严︰没甚么吧。忧鬱比较有趣吧,我们没有必要把故事讲得美好吧,就像悲惨的电影会更刺激一点。
丁︰听音乐吗?
严︰不听,画室裡只有一个收音机,听听法国新闻。
丁︰画画只是一个静思的过程。
严︰对。
丁︰看电影吗?
严︰电影喜欢看。
丁︰特别喜欢看些甚么电影?
严︰像Hitchcock,比较神秘、悲惨的电影。还有Woody Allen,他的对话很棒,很安静,都是对话和影像。还有查别灵。
丁︰也是没有对白。
严︰他的表情、技巧,他都不需要语言。在那个无声电影时代,他要在别人听不到的声音裡,他要有能力表现声音。
严培明﹐「奥巴马」(20048),布面油画,98.5 x 79 cm
©严培明﹐「奥巴马」(20048),布面油画,98.5 x 79 cm. 图片鸣谢︰©严培明 / ADAGP, Paris, 2008. Photo credit: André Morin
丁︰你的作品也是这样,用没有声音的东西表达一种声音。那Obama的那作品,它是表达了一种甚么声音?
严︰Obama他给世界带来了一个很大的希望,但他也不能改变每个人的命运。他带来一个希望而已。
严培明与initiart magazine 记者于严培明工作室
©严培明与initiart magazine 记者于严培明工作室。摄影陈静茵。
关于艺术家
严培明,1960年生,上海人。1981年移居法国第戎。
主要个展包括「童年的风景」(2009年、北京尤伦斯艺术中心)、「蒙那丽莎的葬礼」(2009年、巴黎罗浮宫)、「Yes」(2009年、美国三藩市)、 「严培明与严培明」(2008年、意大利Bergamo GAMeC)、「生命的记忆」(2008年、美国爱阿华州Des Moines 艺术中心)、「You maintain a sense of balance in the midst of great success」(2007年、纽约David Zwirner画廊)、「严培明个展」(2007年、意大利米兰Massimo De Carlo画廊)、「Execution」(2006年、法国Saint-Etienne现代美术馆)等。主要群展包括「画室88」(1988年,巴黎现代艺术博物馆)、运动2(1991年, 蓬皮杜艺术中心)、中国前卫艺术(1993年,柏林、鹿特丹、牛津等)、威尼斯双年展(1995年)、里昂双年展(1997年)、光州双年展(2000年,韩国)、上海双年展(2000年)、釜山双年展(2002年,韩国)等国际大展。