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作者:汲平2011-06-12 12:33:08 来源:CCTV.大家
用今天的话讲，黄永玉是一个“制造流行”的人，什么东西只要跟黄永玉沾上边，保准会畅销，比如他画的猴放到邮票上就成了畅销的猴票；他画的阿诗玛、他用泥巴随便捏的酒瓶子也都变成了非常畅销的烟酒品牌，就连黄永玉的身世也成为畅销书的好题材。比如他从小学画画没有拜过老师，也无门无派，但是却当上了中国美术家协会的副主席；再比如他中学没有毕业，连留了五次级，后来却当上了中央美术学院的教授……黄永玉总会给人们带来意想不到的话题。
1、老夫聊发少年狂
1977年，黄永玉被邀请为“毛主席纪念堂”创作山水作品，标志着他获得了创作的自由。国画、人物画、雕刻、写书，晚年的黄永玉迸发出强烈的创作欲望。
主持人：我看报道说您有一次感慨，说80年代时间过得太快了，流水一样，说我现在要是三十岁多好啊，哪怕四五十岁也行。
黄永玉：六十都可以。
主持人：假如今天您真的是三十岁的话，您会怎么选择呢？
黄永玉：做很多事。写的，画的，但是我不会去玩。人家看见黄永玉这个人挺会玩，但是我很少玩，到任何地方我都是工作。我到巴黎两个月时间，从巴黎铁塔那边，一直到巴黎圣母院几十里地，每天这么走。背着个包袱去画画。到德国，我的好朋友就说你来德国，酒你也不喝，女孩子你也不喜欢，城市你也不爱逛，就是工作，不停地工作。
主持人：其实您把很多别人看做是玩的东西当做您的工作？
黄永玉：比如说我要“玩”盖房子，盖房子必须要有钱。
主持人：所以您要挣钱。
黄永玉：挣了钱拿来干什么。又不吃喝，又不是留给孩子，留给孩子，让孩子将来变成一个懒虫。
主持人：您不准备留给孩子？
黄永玉：不准备。慈禧太后是坏，但是她有一点好。就是留下个颐和园，留下了个故宫。我盖个房子将来可以留给以后的人。以后的人会说这个人挺有意思的。
2、笑看庭前花开落
黄永玉把盖房当做一种创作。意大利佛罗伦萨有“无数山楼”，北京有“万荷塘”，香港有“山之半居”。八十岁时，他在故乡凤凰建了“玉氏山房”。有人戏称他是“生命不息，造房不止”。
黄永玉：有一次我跟好朋友说，你看我们这帮人剩下没有几个了，都吃喝死了，一天到晚讲吃，吃了喝，喝了吃，到一个地方就看这个地方有什么好吃的，没有剩下几个了。
主持人：所以对吃喝不能太讲究？
黄永玉：吃喝怎么这么重要？还是干活吧。有人说我劳动态度很好。
主持人：您能够有今天我们大家看到的这些成就，一个重要原因就是因为您干了一件您自己非常喜欢干的事，您可以用全部的精力去干这件事。
黄永玉：事情也是怪，有的人为了钱，老婆孩子总动员，裁纸的裁纸，磨墨的磨墨，不停地画。
主持人：像机器一样地生产？
黄永玉：钱也不多，人也不快乐，因为他没有创作的快乐。你不要去想这些东西，你认认真真地去画画，很诚心地去画画。你不为了钱，钱就来了，挡都挡不住。
主持人：您这一生当中有没有为了钱？
黄永玉：有。主持人：什么时候？
黄永玉：“文革”以前。那时候年轻，很认真地工作。晚上上课，上课完了回家刻木刻。
主持人：那个时候刻木刻是喜欢呢还是为了赚钱？
黄永玉：是喜欢，也为了挣钱。挣五块钱，这一个月就可以解决很多问题。
主持人：您也有为了挣钱而去干的时候？
黄永玉：这是不一样的，那时候过日子艰难，两个木刻发表了，十块钱，一个月多十块钱多好。
主持人：那您会不会理解今天您刚才说到的有些画家，老婆孩子总动员一起去帮他画画？
黄永玉：我理解。理解是新的时期来到了，人们要很多钱，要存钱。
主持人：您是纯粹地为了生计，但今天他是为了钱，因为生计已经不是问题了，他可能是为了享受，或者为了更多的东西。
黄永玉：为了安全，不叫做享受。有很多钱他感到不再贫穷了，不再害怕了。
主持人：您有没有为了安全去挣钱？
黄永玉：没有，因为我不怕，因为经历太多了。生死之间我看得比较透，经历了这么多的磨难，把人生看淡了。
3、感恩的心
黄永玉少年时因为贫困，离开了家乡。在十多年的时间里，他的足迹遍及江西、福建、上海、台湾、香港。他在砖厂当过小工，在车站做过搬运工，备尝艰辛。漂泊中，不同的文学样式、艺术样式都吸引过他，有的甚至成了他谋生的手段。1939年他发表了第一张木刻作品。1947年黄永玉在上海加入中华木刻协会。在上海的那段时间，黄永玉一直与贫困为伴，也一直与美术为伴。在窘困中，他得到了很多好心人的帮助，对此，他一直感恩在心。
黄永玉：我在上海时二十一岁，我的房租一个月是五十块钱，一副木刻的拷贝是五块钱，我要刻十块才能付得起房租。
主持人：还得吃饭呢。
黄永玉：在上海，有一个老人家很喜欢我，我们住在一条街。他喜欢我的木刻，说，你给我，我替你送去发表。他都是先垫钱给我，但垫的钱他不一定都拿得回来，我常自问，这样的事情，我今天能办得到吗？
主持人：为什么办不到，您觉得是因为社会环境变了？
黄永玉：没有这样单纯的关系了，现在人际关系复杂化了。后来我在上海生活更困难了，当地一个知识分子，他是上海大学毕业的，他的夫人是上海美专毕业的。他们对我说，到我家来，住到我家，我每个月给你点零用钱，你用心看书。他书房里都是现代书，都是进步思想的书。他说，你看书，看到什么时候要走就走，想回来就回来。
主持人：真的像一家人一样。
黄永玉：这个不光是帮助，还有感情的灌溉，我碰到很多这样的事情。一生中碰到这么多的好人，很难去报答他们，那么只好对年轻人多做点事。
主持人：您觉得远远做不到那样？
黄永玉：像唐弢，虽然我感到他不应该以后见了我就躲，但以前的事我得感谢他。当时他在上海邮局当高级职员，他帮我解决稿费问题，这个问题给我解决，那个问题给我解决，带着我跑，帮助我给有钱人塑像，好拿一点钱。我刚到上海，意大利华先生说我请你看电影，我说“太好了”他又问，你有钱坐电车吗？我说没有。那意思就是他有坐电车的钱，我没有，他出不起替我付电车的钱，他说，那咱们一道走吧。两个人就这么走到大光明戏院。
主持人：没有钱也还是对你这么好。
黄永玉：所以这种感情、这种温暖激发你向上，人生就是这样，你难过的事情不足道。
主持人：我觉得今天的年轻人，很难再碰到像您那个时候那么好的人际关系了，那么好的一种老人，像您今天对待年轻人一样。
黄永玉：我只是尽我的力量做一点事。但从情感上来讲，我远远比不上老人家这么动情地帮助年轻人，我比不上。
主持人：为什么才几十年的时间，会有这么大的变化？
黄永玉：解放初期唐弢有一天到我这儿来，我们谈到一个问题，我说我们那个时候在上海国统区干进步工作，领导我们的像夏衍这些人，还有很多别的同志，冯雪峰啊，都是我们的叔叔伯伯，我们没有感觉到他们是我们的领导、我们的上级怎么怎么样。
主持人：有一种长辈的亲情在里面？
黄永玉：是的，亲情。除非自己懈怠，自己懒惰没有出息。
主持人：您刚才说，如果今年您是三十或者四十岁，你想再去干很多自己喜欢干的事，干一些事业，一些工作，但是环境仍然是无法预料的。
黄永玉：还有，我这个人基本的态度，是我不想成群结党，搞个什么画会呀，什么流派呀。二十多年前我的一些学生到美国去，现在这些人是很有名的，写信回来，说我们要成立一个画派，我臭骂他一顿。
主持人：怎么骂的？
黄永玉：我说狼群才需要成群结党，狮子不用。
4、“老顽童”的个性
2004年7月，黄永玉的新书《比我老的老头》出版，立刻成了畅销书，这本书出版前还有个名字《让我们一起变老》。时间的流逝，带走了他越来越多的朋友，比他老的老头也一个个离他而去，写作对于黄永玉来说，是一种怀念。
黄永玉：我最近开玩笑想写一本书，书名叫《比我嫩的老头》。
主持人：比您嫩的老头、比您老的老头大概不算多？
黄永玉：很多没有写完的。
主持人：但是作为身边朋友的不多了。
黄永玉：所以我就想写比我嫩的老头。这些老头有的死了，有的没有死。
主持人：准备怎么写呢？黄永玉：每一个人的脾气都不一样，都很可爱。在这个时代里，我用特别的角度来写他的经历，没有太多的恨或者是太多的爱，不用写什么我非常爱你，你非常美丽，或者我非常痛苦，你非常坚强，不是那么一个简单的概念，就写一个活人他的经历。比我嫩的老头我要先写我自已，黄永玉先生写黄永玉先生。
主持人：您是比您嫩的老头？
黄永玉：我第一句话就说黄永玉没有比我老，也没有比我嫩。我在写这篇文章的时候，根本不是写自己，是写一些看法，对世界的看法。
主持人：写您对世界的看法？
黄永玉：对世界、对艺术的看法。
主持人：有没有想结尾怎么结呢？
黄永玉：写文章不能这么写，因为我到底不是作家协会的会员，所以我很自由，爱怎么写就怎么写。
主持人：所以很多人对您最好奇的就是您到底是怎样成为今天的艺术大家。
黄永玉：我告诉你，很简单。别人也问过这个问题，我一个同学，初中的同学，说我都不相信黄永玉是这个黄永玉，我以为是另外一个黄永玉，他读书全学期的总分都不超过一百分，他怎么可以当教授？我的朋友就这么说我，我没有出路，的确是没有办法了，我只好到美院去当教授了。按照正常顺序来讲，我不可能当教授。
主持人：为什么您成了今天的黄永玉，别人就成不了？
黄永玉：大概有一种专注的东西在里面。我二十一岁在上海木刻协会做理事，常务理事，干什么呢？每年春秋两季的全国木刻展览，布置展览会不像现在有这个有那个，那时候什么都没有的。展览会开了几天，收摊收好了，到一个俄国餐厅去吃饭。所谓的俄国餐厅是白俄罗斯人开的，在一条窄胡同里只有几张小桌子。我点了一盆汤，很普通的酱油啊，葱啊，放了点。一个汤，一盆饭，还有几片鸭梨，这样就很享受了。
主持人：一口气吃下去？
黄永玉：是啊。我唯一的一件西装，在虹口买的，里头垫的麻、垫的草，就这么一件见人的西装，国民党的水龙头一冲，全身是洞。回来一烤完全变形了。那时候穷得就是这样一个状况。
主持人：在这种状况下，您对艺术依然专注？
黄永玉：所以你说有什么了不起，没有什么了不起，但是就靠专注作为人生的信念。
主持人：人生的信念，就是我一辈子要做这件事，不会放弃？
黄永玉：实际上也是自己的一个犟劲，这点犟劲可能是别人没有的。
5、最好的归宿是变成星星
黄永玉是一个个性张扬的人，养狗、造房子、写书，随心所欲。晚年，他的画风变化很大，喜欢用浓烈的颜色，画一些陌生的题材，在画坛以“狂”著称。他的作品，总会引起很大争议。
主持人：您希望后人怎么对待您的画，怎么对待您的作品，包括您的文学作品？
黄永玉：鲁迅先生说如果一个人不活在人的心上他就真的死了，这是鲁迅说的，我说可见鲁迅还想活在人们心上。
主持人：你想不想？
黄永玉：有一次我的孙女、我弟弟的孙女在家乡跟我一起放烟花。过年了放烟花，孩子们问夜空里的烟花是什么。
主持人：李太白？
黄永玉：那个是李太白，这个呢是苏东坡。一个一个放，那个是谁这个是谁。孙女问他们到哪儿去了？我说他们变成星星了，放完了变成星星了。
主持人：所以您觉得最好的归宿是变成星星？
黄永玉：对。变星星。主持人：您能变成星星。
黄永玉：我想变也不会变啊，是吧？还想它干吗呢？
主持人：后人如何评价您，您介意吗？
黄永玉：没有什么，我自己对自己是知道的，这没有什么。勉强要人家纪念你那就太没有意思了。
主持人：您在沈从文墓碑上的题词是“一个士兵不是战死沙场就是回到故乡”？
黄永玉：对。
主持人：如果您给自己的墓碑上题词的话您会题什么呢？
黄永玉：我也想过。爱。主持人：一个字？黄永玉：怜悯。感恩。
主持人：爱，怜悯，感恩，没有一点湘西人的匪气呀。
黄永玉：没有。爱所有的人吧。
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