“画家 父亲 掌门人”专访著名画家罗中立

2007年12月10日，以方力钧、王广义、张晓刚、岳敏君名字冠名的工作室在重庆坦克库正式挂牌成立。在揭牌仪式晚会上，99艺术网记者有幸采访到坦克库的创立者罗中立先生。

99艺术网：听说这个活动您在2000年的时候就有初步的构想，当时曾经邀请过几位艺术家做了一个“时间的一个点”的活动？

罗中立：我记不得了。

99艺术网：坦克库越来越繁荣了，大大小小的活动不断，罗老师能谈谈今天这个活动对坦克库的意义吗？

罗中立：这个活动我看很好，坦克库活动很多，这只是其中一个，今天特别把四位大师请到一起，这个不太一样。我们还做了很多有意思的活动，但这个活动它不纯粹是一个简单的艺术活动了，因为跟一般展览的交流对学生的影响不一样，它形成四个人冠名的交流空间以后，对全国申报的年轻艺术家来讲，应该说是很希望得到名额，申请进入到这个冠名工作室里面去。这个工作室如果能够申请进入的艺术家，我个人评价，因为这四位都是今天当代艺术的代表人物，它对很多年轻人来讲，无疑具有非常大的号召力量，一种鼓励、一个鞭笞、一个榜样，对每位年轻艺术家来说，都是非常重要的一次机会和一个发展平台。

99艺术网：这次活动的确搭建了一个很好的平台，不只为坦克库，同时也会给川美带来很大影响。

罗中立：这种影响对川美来讲，从长期办学、提携新人、关注新人，这样一个传统来讲，应该说是符合川美的实际情况。因为我们当年受到上一代人的关心、帮助，那么我们在这个位置上的时候，也希望能够延续我们当年受益的那份关注，为更多年轻人提供帮助、关心，所以我买下这个厂房。买厂房的时候是有两种不同意见的，当时政府扩招，要马上盖楼，一个人一万五的学费，坦克库这个短平台是做不出来的；但是有另外一种意见，主要是我，认为川美绝对不能近视，只看眼前这一点，这一亩二分地就是川美的未来，川美的希望。

仓库改造过来的工作空间，就我个人来讲还有一个童年的情节在里面。在川美附中的时候，附中与川美只有一墙之隔，这里还有个鱼池，夏天经常到这里来捣蛋，生活老师打着电筒来找我们，我们就躲在水里面，老师在上面叫我们：要写检查，明天到我办公室来一趟。大家都不出来。那个时候有很多纪律，那都是困难时期，逢年过节在河里抓鱼改善生活，很多细节跟自己的生活联系在一起。后来，文革时期就把它送给军工厂装坦克车，文革结束我又考回川美，然后当普通老师，又当院长，然后又把它买回来。

买回来的时候里面还装满了坦克车，所以我第一个买它回来的时候，我就明白我要做什么，继续做一个艺术空间。这个空间既是个人的经历，也是学校的一个历史，也是我们国家历史的一个缩影，也是国际形势变化的一个缩影。坦克车象征那个时代的冷战，像今天我们把它改造成一个艺术空间，表示我们对今天的希望和对未来的希望，文化、交流、沟通，建立和谐，这是一个角度；虽然另外一个意念是从个人起点，但是我非常明白要做这样一件事情，这个事情做得实际一点，就是我们四川美院的办学特点，就是一个把教学基础训练、教学基础要求和我们的艺术实践、也就是我们的创作结合起来。因为我们也是教书出来的，有很多学生基础好得不得了，但是一画创作就不灵了，所以我们希望把基础和创作能够紧密结合，能够把学校风气延续下去。因为77、78级就是因为这样出了一批精品，我希望把这种传统变成我们有目标的、有意志的关注在里面，能够从教学上强化，所以我做了坦克库，把体制内不足的东西，用坦克库把它完善、补充，把四川美院办学的这样一个特色能够真正、非常主观地把它强化出来。

99艺术网：对于坦克库，您不光有很多童年的记忆在里面，更多还是从教学理念出发。

罗中立：因为我是受益出来的，所以我把我受益的体验和我这种希望，通过这样的方式，实实在在的，通过坦克库这样一个媒介、一个中介来把它落实，终极的目标还是回到办学是为了树人。所以我常跟他们说，做了很多展览，做了很多交流，非常有学术地位的，把川美做成一个开放的、非常轻松、自由的这样一个学术氛围，就像你看到的，很多学生来到我们学校都有这种感受：川美特别轻松自由。这是我们希望的，无为而制，允许大家有一个非常敞开自己想法的空间、机会和平台。

99艺术网：川美在罗院长的带领下办学思想一直是比较开放的，大胆地邀请具有前卫思想的教师，您创办坦克仓库也是对体制内教学进行补充，也就是说现在中国的教育体制还是有一定问题，坦克库相对于川美的教学实验，是一个非常重要的对外窗口？

罗中立：确实，我们这个体制还有对个人的这种约束和创作的限制，我是希望在这个上面有点突破。我个人的个性，就是一个非常捣蛋的人，念书的时候张晓刚他们都是被我们折磨的人，同住一个寝室，他们小我们大，就拿他们开心。应该说这个学校的同学是在相互学习、相互影响、相互的理解中成长过来的，所以我们希望把当时我们77、 78级的风气，相互间的那种和谐、或者说是友好风气、甚至疯狂的这样一个大学生活，能够在我当院长这个时代把它延续下来，希望在川美的学生都疯狂地充满斗志，对自己的目标都非常玩命的追求，在这样一个氛围之下，学校要形成这种思想。通过我们几代人努力，就像打造一个酒窖，这个窖的风气搞好了，这个学校的风气对了，氛围够了，这个酒窖只要有好料进来，好酒自然就有了。

在川美，教育是这样。因为每个老师对学生提出的教学想法都不一样，我们希望每个老师对自己的教学都提出比较有创意的要求，希望在完成我们的教学大纲以外，不至于让学生完全偏的情况下，尽量发挥老师教学的意识。这里面有很多辅助性、创造性的工作，把自己对艺术的感受、经验、甚至于见闻、信息来传授给他的学生，我觉得这个远远超过了我们教学大纲的内容。

比如说钟飙，钟飙上课是非常受学生欢迎的，还有一大批年轻教师，他们比老一代教师更受到年轻学生欢迎，就是因为他们有当代最新的资讯、最新的思想、最新的内容，所以你说的那个实验性的、创意性的、都是这样一个体现，目的还是让学生真正能够在四年当中树立起自己的目标，建立起个人人生的信念和信心，我觉得这个远远比自己四年下来拿一个优秀的高分重要。其实从一年级到四年级毕业，单纯从分数上来讲差距并不大，最大差异就在于我前面刚刚说的有没有找到自己的目标，有没有在实现目标过程当中建立起来的信心。坦克库很重要的一点，就是希望学生在这里能够建立起信心。这个信心来自于坦克库备受各方关注，有学术机构的，也有市场的，不论哪一方，当目光聚焦在他身上的时候，这些人自然会迸发出力量，把他最潜质的信心调动出来。也许，一次展览，一次重要的活动，一次重要的收藏，甚至就是哪个藏家买他一张画都可能让他一生感激。

99艺术网：坦克库原来依托于川美，有一个学术氛围，川美搬到新校区以后，坦克库会不会变成798式的艺术市场？

罗中立：这个很难预测，市场是一个敏感的话题，我个人不回避这个事情。我认为今天请的四位大师都是市场上的高手，但是不因为这样，他们就没有进入世界美术史。我们翻开世界美术史，每一位大师都是市场上的高手，都是能够把握自己的人，我觉得重要的不是迎合市场，重要的是坚持自己的艺术目标，有学术的，也有艺术成就的，那市场也会跟着你跑，也会跪在你的门下，而不是你跪在市场的门下。这种情况也许会损害我们一批不太成熟的年轻艺术家，但是对于真正有思想的年轻人，市场对他们是一个正面的、积极的推动。